Вы находитесь на СТАРОМ форуме Клуба волонтеров. НОВЫЙ ФОРУМ находится на сайте www.club-volonterov.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



IT / Компьютерные нужды ДД (Сафоново и не только)

Сообщений 1 страница 30 из 112

1

Что есть.. План стратегического развития.. Что нужно для того, чтобы этот план осуществить..

I. Что есть. IT структура ДД.

В ДД есть 2 компьютерных класса:

1. Учебный (преподаватели называют его ‘Космос’, имея ввиду его как бы высокую оснащенность);
2. Игровой (этот называют ‘скотский двор’, тоже по причине оснащенности).

В учебном классе, у них проходят уроки и какие то доп. занятия.
Функция игрового класса попроще – там дети могут посвободней порезвиться на какие то свои темы, что то покрутить из софта или даже поиграть на чем то, если это получится туда поставить и оно пойдет.

В шкафу куча CD с всевозможными играми последнего поколения, которые детям бесстыдно впаривают продавцы. Есть игры и по 400 и 500 рублей.. Дети собирают деньги по несколько месяцев и относят их этим торгашам. Естественно игры и близко не могут пойти – нужны супер граф. акселераторы, память и пр. Ладно, по делу.

1. Учебный класс:

11 компьютеров, 2003 г.р. Intel Celeron 1.8 GHz, RAM 224Mb, HD 40Gb.
Учительская машина: CPU 2.4 GHz, RAM 512Mb, HD 60GB.
Мониторы – RoverScan 17”
На всех машинах Windows XP, на двух Windows ME.

Вся техника выглядит на удивление изумительно. Просто новая. С клавиатур никогда не снимается целлофан, даже во время работы. Все мониторы тоже немедленно закрываются целлофаном.

Я поставил в класс HP all-in-one (принтер, копир, сканер) – появилась цветная печать.

Все машины соединены в локальную сеть.

2. Игровой класс:

14 плохоньких компьютеров – процессоры в районе P3 500 MGHz, RAM не больше 128Mb, есть пара с 64Mb, жесткие диски от 4 - 20GB (2 шт.) в среднем 6-8 GB.

Windows ME – 8 машин, Windows XP – 6.

Локальной сети здесь нет. Печатать не на чем. Нужен еще один цветной all-in-one (или хотя бы черно белый струйник).

3. Внешнее звено.

Несколько компьютеров (не уточнил), думаю 2-3, в качестве особого поощрения выдаются особо отличившимся детям на какой то срок. Они при этом стоят у них в комнатах. Выдача компьютера является высшей наградой и учителя грамотно используют этот факт для контроля за успеваемостью, поведением и т.д.

II. План стратегического развития.

1. Количественное увеличение парка ПК.

а) В учебном классе всего 11 машин. Этого мало для организации нормального учебного процесса. Нужно больше. В идеале должно быть 18, а лучше 20 машин. Но. Та комната, где сейчас находится учебный класс, не может вместить такое количество по нормам. Их кто то гоняет (СЭС по моему) и ругается по поводу 2х лишних машин. Если машин таки станет 20, они готовы оборудовать другую большую комнату в общежитии достаточного размера.
б) Нужно заменить часть особо ветхих машин из Игрового класса;
в) В высшей степени будет полезно, если увеличится размер Внешнего звена.

Кроме нашей предполагаемой помощи готовыми машинами, есть также серьезная внутренняя возможность расширить парк. У них стоит под столом 10 (!) абсолютно раздербаненных машин – т.е. есть корпус, блок питания, мат. плата и всё. Т.е. нужны диски, память, CD-привод, наверное звуковая и видео-карты. Они с помощью этих машин ремонтировали и собирали другие машины. Поэтому в них потихоньку ничего не осталось. Характеристики этих машин до конца не понятны.. но скорей всего при наличии компонент они точно пригодятся..

(!) Учитель сказал, что под эти 10 машин есть достаточно неплохие мониторы. Из чего делаем вывод, что в принципе запас мониторов там присутствует, т.е. из за мониторов нам не нужно бросаться на какие то крайние меры, например покупать за наличные. Только если дают бесплатно, тогда конечно брать нужно всё.

2. Качественное улучшение парка ПК.

С помощью добавления / смены компонентов нужно увеличить ресурсы машин. Они оживут и станут способны на большее.

3. Локальная сеть в игровом классе.

В игровой класс ставится коммутатор и к нему звездой пристегиваются все машины. Игровой класс на 4м этаже соединяется с помощью кабеля с учебным классом. Получается единая сеть.

Эту задачу собирается реализовать Саша (Арина456). По его словам у него все для этого есть. Все выразившие желание поучаствовать в этом с помощью материалов или рук на карандаше (спасибо!), если что это всё может пригодиться.

Все машины в игровом классе оснащены сетевой картой. В паре машин карты показались разбитыми, в общем несколько карт нужно иметь..

III. Список того, что нужно:

1. Персональный компьютер в сборе (укомплектованный полностью или частично);
2. Оперативная память:  SDRAM PC133 DIMM 133 MHz – объемом 128MB (min) и выше;
3. Жесткие диски формата IDE – нужны любой емкости, начиная с 20GB;

4. CD-приводы;
5. Пишущие CD-приводы;            /есть один у учителя/
6. DVD-приводы                          /нет ни одного/
7. Пишущие DVD-приводы;            /нет ни одного/
8. Компьютерные наушники (без микрофона);

9. сетевые, видео, звуковые карты;
10. клавиатуры, мыши
11. USB карты памяти (флэшки);
12. CD-болванки;
13. DVD-болванки;
14. Бумага формата А4 для печати на струйном/лазерном принтере;

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
эти пункты наверное не нужно выносить на сбор помощи, мне кажется разберемся сами:

15. шины и прочие внутренние провода для соединения дисков, приводов и т.д. (спасибо Ёлке подсказала);

16. Мониторы. ???????

Нам нужно определиться с своими глобальными планами на перспективу. Будем ли мы развивать процесс на другие ДД? Мне почему то кажется, что по сравнению с другими ДД (тем же Нелидовым например) Сафоново может оказаться очень и очень благополучным местом. В Нелидово наверное вообще ничего нет? В общем, давайте определимся – пойдет процесс в другие ДД или пока остановимся и доведем до ума один ДД?
Если решим пока остановиться, то тогда объявлять на сборе о мониторах не нужно. Но все нормальные мониторы у Mashkina предлагаю забрать обязательно. Предположительно 25 хороших мониторов, такие вещи нельзя бросать. Плюс несколько прозвучало от наших людей.. В принципе нам их на достаточно долго хватит..
Давайте таки сорганизуемся и заберем их. Готов взять к себе на хранение в теплый гараж штук 10 наверное.. может 12.. Еще 13-15 сможем на склад положить? Сможем ли мы организовать их забор с помощью фургона? Ко мне в машину больше трех не влезет.. Думаю и к Ёлке тоже максимум 4.. Нужно что то большое..
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Большая просьба оснастить объявление о сборе помощи убедительными разъяснительными словами о том, что нужны пусть маленького размера и емкости, пусть б/у, но однозначно и стопроцентно работающие устройства! Это касается и мышей и клавиатур в том числе!

IV. Линукс и Лицензии.

Коллеги, к тому что написал Илья, добавить совершенно нечего. Детям перепадает очень скудный паек в плане понажимать кнопки на компьютере. Безусловно они их должны понажимать на чем то, что впоследствии им сможет пригодиться и поднять их шансы в жизни с максимальной вероятностью. А максимальная вероятность в плане компьютерной грамотности сегодня это безусловно у Windows и у всего, что с ним связано.

И еще нам нужно помнить о том, что мы это всё строим как бы не в чистом поле, а на живой и устоявшейся годами системе. Компьютеры участвуют в системе образования.. А это всякие разработанные планы, методики, обученные учителя и т.д. Масса детей уже по нескольку лет это всё уже учит.. Это не остановить уже и не поломать.. А кто будет строить и разрабатывать там все по новой? Там есть всего 2 преподавателя, возрастом за 60.. Причем в плане владения железом и софтом я бы сказал, что есть только один, второй больше просто на подхвате.. Люди работают за гроши на одном энтузиазме и так.. Как мы это им будем все ломать и просить все построить по новой? Сколько всего нового.. а сколько проблем с совместимостью.. не в их возрасте и не с их зарплатами играть в эти игры..

Возможно имело бы смысл начинать задумываться о Линуксе как о крайней мере, т.е. если бы их деятельность уже запретили, а учителей уже всех повязали и выдали последнее предупреждение.. Но пока нюанс в том, что проверяющие органы достаточно лояльны к ДД. Т.е. они все таки немного люди тоже и не зверствуют так, как, скажем, в коммерческих организациях. Учителя держат пару образцово показательных машин на Windows ME, которая не требует лицензирования, и предъявляют их проверяющим. Какие то другие продукты на машине проверяющие пока не смотрели.. Думаю, они просто сами не сильно разбираются в этом.. Знают слово операционная система и всё..

В общем у нас есть время и требования к лицензированию еще пока не драконовские..

Я предполагаю, что если бы получилось лицензировать операционные системы и Microsoft Office на всех машинах, то им бы хватило этого очень и очень надолго. На мой взгляд нам нужно остановиться на этом и принять как задачу максимум для нас.

Где достать. Я предлагаю не рассматривать вариант ‘скинуться’ вообще. Попробовать всё таки найти спонсоров.

Я буду выходить на Майкрософт, у меня там могут остаться бывшие коллеги.

Когда я работал сисадмином и IT манагером по банкам и др. организациям у меня не было никаких проблем включить сколько нужно лишних лицензий на что угодно.

Возможно нам удастся найти таких людей, которые включат пяток чего-нибудь для нас в свой IT бюджет.

В общем давайте попробуем встряхнуть своих знакомых айтишников..

Есть также надежда, например, на Александра Финютина. Он вхож в большие кабинеты к большим людям. Я по телевизору слышал сто раз, и от Медведева в том числе, что выделяется бюджет на все школы на лицензированное ПО. Где этот бюджет? Возможно Александр поможет встряхнуть областных людей на предмет причитающейся Сафоновцам доли...

Всем откликнувшимся и кто еще откликнется огромное спасибо! Все и всё записаны! За вами придут!  :)

Пальма написал(а):

Проблема 3. Аппаратная. я по этой части что-нибудь придумаю..

Ёлка написал(а):

Найдено в залежах:

2-жеских диска
3-мыши
3-клавиатуры
2-видеокарты
1-СD-ROM

Памяти много, провода, переходники, шины, принтер, модем,  и еще много всякой всячины. Держите меня в курсе, помогу чем смогу. Например, пару тройку нужных программок купить

Также у меня очень много компьютерных игр. Правда под мощные машины.
Ну, если им собрать хотя бы парочку хороших компьютеров, то игры детям будут очень интересны..

Отредактировано sergey_13 (2008-02-05 00:04:00)

2

Можно объявить конкретный сбор помощи, где попросить приносить только компьютеры, мониторы и т.д.
Пусть б/у, но в рабочем состоянии.
Как идея?

3

Илья, конечно же очень хорощая идея.

Если текущие приоритеты клуба позволяют это сделать - то это было бы великолепно.

Каждый же сбор помощи он по своему бесценен и объявляется чтобы закрыть какую то особую больную тему - НГ подарки, канц-товары, и т.п.

Компьютерная тематика она, скажем так, не особо горит..  Вполне некоторое время можно бы это было поделать вторым как бы планом за счет наших местных ресурсов..

В общем пусть руководство решает.. Есть ли смысл посвятить сбор помощи компьютерной тематике.. А если есть, то когда..

Только нужно будет хорошо объснить народу в объявлении, чтобы с душой подошли к этому делу.  Что нужна пусть старенькая, но однозначно работающая техника и компоненты.

Особенно остановиться  на мониторах. Я знаю многие с радостью избавляются от старых мониторов потому что не нужен, а выбросить жалко. Включишь его, а там жуткая расфокусированность и полностью убитая трубка.

По моему уж лучше пусть никакого монитора не будет, чем тот, который угробит глаза ребенку..

И обязательно остановиться на расходниках. Возможно кто то не сможет помочь непосредственно чем то компьютерным, но купить пару-тройку пачек бумаги или CD-болванок смогут многие..

И еще кроме перчисленного выше - я бы добавил в список нужд USB карты памяти.  Детвора сможет накапливать какие то свои фото-альбомы и т.д.

У народа на руках много USB карт малого размера. Не пользуются, потому что перешли на более большие, а выбросить жалко.. Например у меня таких несколько.. :)

4

Мы собирались в Сафоново на масленицу, в начале марта, следовательно, "компьютерный" сбор будем проводить за две недели (постараемся сделать 2 сбора помощи, то есть зайдествовать за две недели два четверга) до поездки. Ближе к середине февраля, уже точно будут известны конкретные даты сборов.

sergey_13
Чтобы не было путаницы, если у тебя есть возможность, подготовить тогда небольшой краткий список-памятку что нести людям.

5

sergey_13 написал(а):

USB карты памяти

это флэшки ???

6

Пальма написал(а):

это флэшки ???

Ага.. :)

Илья написал(а):

Чтобы не было путаницы, если у тебя есть возможность, подготовить тогда небольшой краткий список-памятку что нести людям.

хорошо..

7

sergey_13 написал(а):

оперативная память старых типов

а какого типа ??? если спросят, без твоей подсказки ответить не смогу

8

Aloely, огромной респект, за проявленую активность по теме :)

http://www.whitelynx.ru/component/optio … pic,245.0/

9

Умничка.. аж слёзы навернулись.. правда..

10

Илья
sergey_13
надеюсь, это действительно поможет =)

11

Aloely
молодец...
это обязательно поможет...
мне контакт помогает

12

Дыкс....прочитала...взяла на заметку...провентилирую вопрос со знакомыми..... вопрос появился: на сколько я поняла человек который займется локалкой есть, естественно ему понадобяться расходники...типо кабель розетки и прочее.... возможно у него это все есть, но все таки....у меня лежит несколько мотков кабеля Гиперлайновского категория 5Е .....не целый моток а несколько по 15-30 метров..... кабель не перебит и все по нему работало исправно..... может конечно для самой локалки и не понадобиться а вот всяких пачкордиков наделать из него мона....ну вдруг гдето пригодиться..... Надо?

13

sergey_13 написал(а):

Нужны лицензии

винда, конечно, хорошо. но 30 лицензионных дисков дорого. после суда над директором какой-то школы из-за нелицензионного  ПО, была разработана программа по переходу на Linux. Мы бы смогли выделить  (скинуться, а часть найти) на вот эту лицензию http://www.linuxcenter.ru/shop/distros/ … admie_BOX/ которая стоит 30 000руб. Но ее можно будет использовать на всех компах и даже в других ДД.
Если никто ничего не имеет против Линукс, то можно организовать сбор денег на это ПО.

14

kustovik ммм...я конечно мало чего понимаю в компьютерной тематике, но когда столкнулась с Линуксом у брата на компе, то без всяких штучек в строке какой-то ровным счетом ничего не могла сделать...прошу прощение, за такое нелепое описание, но мне кажется, Линукс намного сложнее, хотя может это и моё предвзятое мнение =) Не понадобится ли деткам потом долго и мучительно его осваивать...да и насколько я знаю, в ВУЗах и при приёме на работу предпочтительнее всё-таки Винда.

Отредактировано Aloely (2008-02-02 12:36:40)

15

а по поводу линукса - то я считаю это хорошо - хотя бы ради игрушек (если их там можно использовать)
а винду можно установить на 2-3 компа - вот на них пожно будет и осваивать микроворд и пр...
спрошу у друзей о флэшках... а дискеты могут понадобиться?

записал что нужно буду спрашивать =)

Отредактировано muharik (2008-02-02 21:24:53)

16

И еще,не забывайте,что лицензии на все программы типа Офиса и Адобы стоят гораздо дороже,чем стоимость самой операционки.Вот где надо нам пошевелить мозгами...
А Линокс и мне не очень понравился,http://i.smiles2k.net/computer_smiles/433.gif поработал на нем пару месяцев... Винда http://i.smiles2k.net/computer_smiles/smilie_xp.gifболее понятна и привычна.Хотя линокс ставят на правительственные компьютеры,но это лишь пиар (имхо...).

17

Не забивайте себе голову друзья. Мы живем в России.
Посмотрите что стоит у вас дома и на работе.

18

:nuts:

Илья написал(а):

Посмотрите что стоит у вас дома и на работе.

пиратское... :cheesy: реально..оно самое..

19

Илья написал(а):

Илья,то,что стоит у нас дома-это одно,а вот то,что ставится в образовательных учреждениях-это совсем другая история.Да и на работе тоже... Когда на нас наезжал УБЭП,последним аргументом было: "а какое программное обеспечение стоит у вас на компьтерах? Пиратское!Ну,статья...", и так далее... У супруги в школе проверяли все машины-пиратское или легальное программное обеспечение стоит.
Меня,кстати, Майкрософт запеленговал,рекомендуют оплатить ключ,дабы мой Виндоуз стал легальным...

20

pogosuch

Тогда надо искать приличный бюджет или спонсоров под эту акцию, чтобы оплатить несколько "официалок". И именно Виндовс,  потому как Линокс это не выход, дети должны юзать и уметь обращаться с той системой, с которой им предстоит встретится на возможной работе в будущем. Как ни крути Виндовс стоит в 90% случаев.

21

Линокс точно не вариант. К примеру, я специально сейчас посмотрел статистику посещений нашего портала пользователями за последние три месяца. Так вот, с операционной системой Виндовс к нам заходили:

Windows XP 89.3%
Windows Vista 6.0%
Другие системы 4.7%

22

В том то и дело,что на несколько Вист мы скинуться сможем,с антивирусом проблем нет,а вот все остальное... Давайте думать...

23

Коллеги. Подробный отчет о том, что нужно, вот вот появится. Подождите пока не отрывайте у машин ничего.. :)

24

pogosuch написал(а):

но это лишь пиар

думаю это экономия )))) все компы обеспечить лицензией майкрософта оч дорого.

Илья написал(а):

статистика это хорошо, но ставить в любом случае придется только лицензию, тк проверки от майкрософта сейчас участились. и если попадут на этом, то проблемы будут как у директора ДД, так и у Клуба, если мы этим будем заниматься.
винда она более распространена, но например XP больше не производят и купить пока можно только остатки... а если говорить о висте и офисе, то это минимум 10тыс.руб. и плюс нужен мощный комп (собранный из  не нужных кому-то деталей комп, точно не потянет)... соответственно нужен спонсор (или акция), который закупит ПК с операционной. а мы пока сможем помочь лишь преподавателю информатики (комплектующими). а про линукс думаю все же стоит поговорить с самим преподом (или кто там в этом разбирается у них)... когда садишься после винда за эппл, то освоиться там  менее проблематично , чем если бы это вообще было первое знакомство с компом.
PS я не разбираюсь в линуксе, это было всего лишь предложением. так что, если это сложно и не удобно, то я не настаиваю. ;)

Отредактировано kustovik (2008-02-03 21:51:19)

25

я вот решил знающего человека про винду и линукс спросить... вот что ответил: "короче, смотря какая цель. если освоить комп, познакомиться со всеми возможностями, читать, инет и т.п, то лучше линь. тем более он бесплатный. а если естькакие-то проги (exe) пож виндоус развивающие всякие, игры и т.п., то лучше виндовс. к тому же для линя должен человечек поработать. шоб все настроить и т.п. но все на лине будет работать корректно. "из коробки, так сказать". там уже все есть и дополнительного пчти ничего ставить не надо будет"

26

Привезу на сбор 17" монитор (Правда Электролучевой)
Жесткий диск 80 гб.
Ну и конечно же поспособствовать в реализации настройки проведения и т.п. сетей.

P.S.:Безусловно необходимо устанавливать только Windows, в России этой операционно системой пользуются 90% как следствия дети должны прежде всего освоить именно эту ОС и ее приложения. Под этой операционкой у них не будет проблем с поиском прораммного обеспечения и комутации других устройств.

27

Владимир Ковалев написал(а):

Привезу на сбор...
...Жесткий диск 80 гб.

СУПЕР! У меня как раз есть хороший комп, в котором полетел винт ;)
процесс сборки пошел!

28

С меня привод СD,лежит без дела...

29

Люда передала мне на склад вещи, и в том числе монитор 17-дюймовый...

А мой водитель с работы обещает принести целый компъютер...

30

Наша фирма списала мониторы штук 40. Из них примерно 70% - рабочие, остальные - нет. Проверять их здесь никто не будет, а у меня нет такой возможности, так что если забирать, то все. Можно не за один раз. Мониторы 19 дюймов(кинескопный), в основном LG и ViewSonic.Самой мне их никак не вывезити. Забирать можно в любой день. Надо?

Отредактировано Mashkina (2008-02-04 11:29:30)